鳥井さん：『ルビィのぼうけん』は、日本では”プログラミング的思考”とよばれることの多い、あらゆる場面で目的を達成するうえで大切な考え方にフォーカスした絵本です。コンピュータって単純な命令しか聞いてくれないんです。なので、やりたいことが大きな場合、コンピュータが理解できるまで細かく分解して、指示を出す必要があります。

鳥井さん：私は、同じように自分の大きな目標や夢、悩みも、小さく分解することができると思っています。その小さなひとつずつを達成していくことで、ゴールまでの道筋が見えてくる。コンピュータを扱うかどうかに関わらず、そういう考えで物事に取り組む姿勢を身につけることができれば、人生のあらゆる場面に応用できると思うんです。『ルビィのぼうけん』を読むことで、そういった考え方に小さい頃から触れていただけるとうれしいですね。

鳥井さん：その通りです。私自身、社会人になってからプログラミングを始めたんですが、もし小さい時からプログラミング的思考を身につけていれば、もっと生きるのが楽だったろうなと思います（笑）。この考え方が思考のクセみたいに習慣化されることで、自分の手に負えないと感じる問題にぶつかっても、まずやれることはなにかを考えて、少しずつ手をつけることができるようになりました。

鳥井さん：「プログラマ＝理系」というイメージがあるかもしれないですが、私、学生時代は文系だったんです。でもやってみて思ったのは、プログラミングって人間の言葉をコンピュータが理解できる言葉に翻訳して伝えないといけなくて、それって語学と通ずるところがあるなって。例えば日本語と英語みたいに、2つの異なる言語を橋渡しする経験があると、入りやすいかもしれないですね。

鳥井さん：現在も「理系は男子」「女の子はこういうの苦手でしょ」みたいなバイアスがかかっていますよね。

鳥井さん：その理由は「男性が多く、女性が少ないから」だと思っています。

鳥井さん：たとえばGoogleでプログラマと検索するとほとんどが男性の画像です。ロボットコンクールやPCを扱う部活、プログラミング教室でも本当に男の子ばかり。そうなると女の子はその場にいづらいし、将来の選択肢に最初から「プログラマ」を入れなくなる。子育てする親御さんにも「男の子のもの」という固定概念がある。そういう積み重ねが男女差をどんどん広げているんです。

鳥井さん：一般的に男女による資質よりも、個人差の方が大きいことがわかってきています。ただ、ギャップを作る外からの要因が大きすぎて、男女にどういう差があるのかわからないというのが、実際に教育に携わる人たちからよく聞く意見ですね。

鳥井さん：いまや、コンピュータは社会を動かすために切り離せないものになりました。その仕組みをつくるのが男性ばかりだと、どうしても偏ったシステムになってしまうという問題があります。女性に関連する事柄がどうしても手薄になる。これは女性が、とあえて限定せずともいえることです。世の中には多種多様な立場の人がいて、その人にしかわからない困りごとがあるはずなのに、見落とされてしまうんです。

鳥井さん：これから作られていくシステムは、いろんな人の意見が反映されたものが作られるべきです。しかし当事者でないと、問題を問題として認識できないことがある。

鳥井さん：それと、女性がプログラミングする意義はほかにもたくさんあって。かなり現実的な話なんですが、プログラマやIT関係の職業って高収入なことが多いんです。それを男性だけの仕事にしてしまうのは非常にもったいない。

鳥井さん：もちろん場所や環境にもよりますが、プログラマやコーダーは現在、多くの会社で求められています。各社が取り合いになって、募集の際に待遇をどんどん良くしているような状態です。

鳥井さん：プログラマという職種は女性のキャリア形成がしやすい職種だなと実感しています。まず働き方が場所にとらわれることがない。オンラインのコミュニケーションでモノを作りやすい職種なんです。会社に行くことに縛られないのは、子育てする立場にとってすごく強いと思います。もちろん、主体的に子育てを担いたい男性にも有利な職業です。

鳥井さん：それと、自分が勉強したり経験して積み上げた技術が、必ずキャリアとして積み重なっていくので、男女での評価が分かれない職業なんです。あとは働き方のコントロールもしやすい。最初に成果物として提出できる範囲を調整をすれば、週3で働くか週5で働くかというのは、時々のライフステージによって変えられる強みがあります。

鳥井さん：それに、たとえプログラマにならないとしても、プログラミングの知識があるだけでもできる事が増えるし、重宝されますよ。プログラマからすると、話している相手がコンピュータのことを少しでも知っているかどうかで、話の通じ方や発展度合いが全然違うんです。専門職にならなくても、その知識はどこかで活かせますし、何かを生み出す起点になります。

鳥井さん：コンピュータが実際に使われ始めた1940年代にも、プログラミングを担うのは女性でした。男性はハードウェアを担当して、パンチカードの入力といった事務作業のように見られていた「コンピュータにどう命令するか」は女性の仕事だったんです。その認識のままENIAC（世界初の大型コンピュータ）への実際のプログラミングも女性の仕事になりました。不具合の原因究明、修正作業の手法として「ブレークポイント（プログラムの実行を強制的に一旦停止する箇所）」などを発明したのも彼女たちのひとりです。プログラマという新しい職業は、女性が参入しやすいものだったんです。

鳥井さん：家庭にコンピュータが備えられ、それを子供のころから扱う世代がプログラマとなるようになる1980年代になると男女比は逆転します。子供のころから「コンピュータを使うのを認められ、推奨された」のは男の子が大多数だったんです。

鳥井さん：マーガレット・ハミルトンでしょうか。NASAのアポロ計画における中心的なプログラマとして、宇宙船のソフトウェアを作った女性です。彼女はコンピュータサイエンスという分野がなかった時代に「ソフトウェア工学」という言葉を一般化させた人なんです。

鳥井さん：実際、アポロ11号の着陸時にレーダーからの情報が多すぎてシステムアラートが鳴り響く中、重要な命令から先に実行するという彼女の設計によって事なきを得、着陸することができたというエピソードもあります。

鳥井さん：ユニファ株式会社の取り組みは注目しています。「ルクミー（https://lookmee.jp/）」というサービスを開発して、保育士の業務をテクノロジーで支えようと活動をされていて。

鳥井さん：私も2人の子どもがいるので、保育士さんの忙しさは大変なものだなと感じます。ユニファでは、出欠連絡や連絡帳のやりとりがスマホでできるアプリを開発したりと、保育士さんや保護者の負担を軽減するシステムを作っています。この開発に女性のプログラマが関わっていて、お話を聞いたことがあります。

鳥井さん：もしもコンピュータでやりたいことがあるんだったら、それに特化したプログラミングにまずは触れてみてほしいです。スマホで動くアプリを作りたいとか、ウェブで自分のHPを作りたいとか、目的に合った言語をやってみてください。漠然とひとまずプログラミングをしてみたいのだったら、Scratchと呼ばれる子ども向けのプログラミング言語を始めてみるのも良いと思います。

鳥井さん：Scratchは、環境設定やキーボード操作など、プログラミングの本質的でない部分でつまずかないようよく考えられたプログラミング言語です。やってみて、動くという成果をすぐに感じられるほうが楽しいと思います。コンピュータの良いところは「とりあえずやってみよう、だめだった、じゃあどうしたらいいか」の繰り返しが何度でもできるところなんです。

鳥井さん：まずは手を動かしてみて、プログラミングによって自分の考えを形にできる楽しさを体感してほしいです。